产业互联网领域流行着一句话，叫做“所有的行业都值得重做一遍”。最根本的原因是技术驱动产业互联，催生了众多新业态与新服务。

那么，产业互联网领域出现了哪些新的变化？投资人眼里优秀的创业者特质都有哪些？什么类型的项目更容易打动投资人？

在万物生长大会“科技驱动产业互联”论坛上，时代浙商创业学院院长代建俊作为主持人，与元璟资本投资人朱亦卿、任易、刘昕，以及元禾厚望投资副总裁邓珂、执势资本创始人许晋豪一块聊了聊产业互联网创业的变化与机会。

Q：今天论坛的主题是“技术驱动产业互联”，首先想请问几位嘉宾是怎么理解技术驱动产业互联的呢？

刘昕：我认为技术驱动产业互联更多是指各行各业的数字化。进一步说就是数字孪生、业务不断地迭代和演进。按照这个方向来说大概有三个层级：第一层是基础设施层，例如云计算、数据中台、容器、数据库等；第二层是业务层SaaS，我对SaaS的理解不只是软件和工具，而是最佳实践的业务流程；第三层是产业互联网，像中装速配、凌迪、捷配这样的公司通过平台和系统打造，改造从订单接收到设计、打样、生产、履约交付等整个环节，不断提升整个产业流程的效率。

任易：技术驱动产业互联可以总结为“产业升级”一词。产业升级就是用更好、更高效的方法提升产业链以及业务关键点的能力。要把握这个机会，首先提升的效果要足够好；第二是找对能够利用技术和方法进行产业升级的关键点和环节。

邓珂：我觉得技术改造产业要比技术改造C端消费生活的想象空间大，过去产业效率提升是通过资源调配、改进管理方法等方式，现在是更加依赖技术的手段，就像凌迪、捷配、中装速配等企业都是通过技术方式提升了设计、研发、生产、交付等环节效率。

朱亦卿：技术驱动产业互联在我看来就是要寻找增量市场的新通路、新技术。以捷配为例，PCB产业已经发生了很大的变化，捷配在做的就是通过智能生产系统快速满足客户个性化小单的需求。这是增量市场里新通路、新技术一个很好的例子。

Q：第一个问题问了你们对技术驱动产业互联的理解，那么在你们看来，现在产业互联网领域出现了哪些变化？

邓珂：早几年看到的产业互联网项目，更多是在资本驱动下的横向整合，有很多企业的基本模式是靠扩大规模，在产业链中形成规模优势。这几年我看到一个非常令人欣喜的变化，那就是很多的产业互联网项目是技术驱动的垂直整合，这些项目并不是靠通过大量的资金推动资源整合的方式做大，核心的驱动力变成了技术，这是一个趋势变化。

第二，现在很多产业互联网创业更多是扎根产业链本身，为上下游的客户提供服务。前面听几位企业家的分享，可以看得出来每位企业家不是靠烧钱来扩大规模，而是通过技术能力深入客户的生产、制造、销售环节，为他们提供解决方案。我觉得这是非常有意义的一点变化。

刘昕：我自己看to B赛道已经五年多了，要说这两年有什么变化的话，那首先体现在人的层面。不管是我们投的还是市场上跑得长久的公司，很多创始人都是这个行业里深耕多年的老炮儿，非常了解行业痛点。更重要的是他们还具有非常强的学习能力，能够主动学习云计算、AI技术以及思考这些技术给行业带来的变化。在这个基础上，他们能招来一批懂技术、懂产品的人才，组建起技术团队，深度结合客户需求做出一套解决方案。这是近两年一个很大的变化。

许晋豪：我接触了不少传统产业的创业者，都给我留下了非常深刻的印象。就讲一个例子，有一个创始人他自己开了20年的工厂，但一点也不守旧或传统，他们对数字化的投入是非常在意的。2002年的时候他就已经招了20个IT人员开发系统；2010年到2015年的时候，他已经把自己的系统做得非常完善了；从2017年到现在，他们还在不断迭代和优化，做了一套完整的ERP系统，更加高效的管理获客、排线生产等各个环节。所以说到变化，今年我有一个特别深的感受，就是“敬畏产业人”。

Q：既然提到了“人”，相信大家接触最多的就是创业者了。你们如何判断产业互联网方向的创业者是否优秀？优秀的创业者身上又具备哪些特征呢？

朱亦卿：我认为可以总结为8个字，“袖手于前，疾书于后”。首先，我们喜欢在行业的沉浸时间足够久的创始人。沉浸的时间久了，能找到一个突破点，用杠杆的方式撬动行业。第二，我们也喜欢不“安分”的创始人，总是用独特的方式改变行业。第三，我们也欣赏眼观六路的人，对自己所在的行业甚至跨行业都有很敏锐的眼光或者好奇心。

邓珂：我也比较倾向于在行业中有足够积累并且具有强烈好奇心的创业者。有足够多的积累以及充满激情和好奇心，两个因素加起来才能真正推动其所在细分行业的变革。

刘昕：在产业互联网领域，我比较喜欢产品经理型的创始人。产品经理型的人一直在摸索需求，把需求落地成可以改善效率的产品。持续向前迭代的公司一定是科技驱动的公司，这些公司会反思每个环节是否可以用更高效的方式实现，在这个过程中，如果有产品经理型的创始人，他会不断思考客户需求、交付流程是否可以通过自动化和信息化的方式实现，这是公司在行业中处于不败之地的关键点。

任易：我觉得可以用一句话总结，“弯腰能摸到地，伸手能摸到天”。在产业互联网领域，无论是技术出身的人还是产业出身的人，都需要离客户非常近，同时对产业又有很深的使命感。

Q：接下去这个问题聊一聊投资标准。能不能请各位嘉宾分享一下你们看产业互联网项目都有哪些考虑标准或维度？

刘昕：第一是人，第二是市场空间，第三是技术壁垒，第四是竞争优势，第五是业务成长速度，第六可能是估值的性价比。除了这些标准之外，我个人还会关注连接能力这个维度，即是否能高效地连接上下游，连接过程中是否有机会实现自动化、数字化。我认为一家连接能力更强或者数字化程度更高的公司在基础的业务能力和效率上会比竞争对手更有优势。

许晋豪：正好前段时间跟朋友提过三个关键词：第一个是“一望无垠”，通俗讲就是弯腰就可以捡到金子；第二个是“一刀见血”，是否可以切入客户内心，让客户愿意为你的产品或服务付费；第三个是“躺着吃肉”，意思就是需要具备差异化的护城河优势。

任易：个人认为有三个点比较核心：第一，解决的问题是什么，问题是否足够关键以及解决效果如何；第二，技术方法是否有壁垒；第三，技术方法是否能够规模化。

朱亦卿：总体来说我会看两点：一是市场，二是需求。首先是市场空间大不大，第二是市场里有没有“势”，有没有增量市场的产生。至于需求，则是说这是一个真需求而不是伪需求。

Q：最后一个问题是畅想一下未来，相信投资机构都会有投资研究，请大家分享一下你认为产业互联网领域还有哪些可以挖掘的机会？

邓珂：我会更留意设计、研发以及制造端的机会。在整个产业链条里，采购和销售这两端本质上是信息交互或者资源调配的工作，而研发、设计、生产制造是实打实需要靠技术降本增效的。所以我个人会重点看这几个环节里的投资机会。

任易：首先，相比于国产替代，我更看好国产原生技术的机会。比如机器学习等一些新兴领域，中国的技术实力和美国几乎在同一水平线上，大家都在开创一些新的东西，所以我们能看到中国有很多优秀的技术公司，不仅在解决中国的产业问题，也在解决全球其他客户的问题。第二，我会关注那些可以将自己的技术赋能给整个行业、有望成为行业基础设施的公司。

刘昕：我认为新的机会来自两点：第一是新的前端需求的产生，一个很典型的例子是以前一个业主要装修房子，需要花几个月的时间跑各种各样的市场选瓷砖、选卫浴等，现在家装行业有了一站式服务，从设计、装修、选材等都帮你解决了，对用户来说体验更好，这是由前端需求拉动的机会。第二是依赖企业微信、钉钉这样的基础设施平台衍生出来的机会。以水母智能为例，通过钉钉平台，它可以链接更多小B客户，为他们提供更多、更优质的设计产品或服务。这也是我看到的产业互联网和企业服务新机会。